Komentáře: Občanská společnost a komunální politika

Od: Ondřej Bouda

Ondřej Bouda — Tue, 22 Sep 2009 07:46:29 +0000

Já ovšem u autora
žádné ‚příliš velké‘ ideály nevidím. Snad až na to, že podle mého názoru jednoúčelové strany nemají ve volbách šanci – alespoň já bych je nevolil; v tomto ohledu ale nevidím, kde by se mohl autor sám svým ideálům zpronevěřit…

Od: PM

PM — Mon, 21 Sep 2009 22:20:27 +0000

hmmm hmm
Aby to nebylo tak jednoduché, tak dost záleží na tom jaké měl kdo kdy ideály, já jsem byl někdy v něčem až moc velký idealista (asi jako tady autor), takže je dost relativní kdo se čemu jak a proč zpronevěřil a co z toho vyplývá.:-) Kdo se držel rozumné cesty, už od začátku, logicky ani nemusel slevovat a ustupovat.

Od: Ondřej Bouda

Ondřej Bouda — Mon, 21 Sep 2009 16:33:22 +0000

to PM
Nesouhlasím. Pravda, ze školy jsem teprve deset let – možná je to pro Vás ještě málo, ale zatím jsem se skutečně nikdy nemusel ‚mladickým ideálům‘ zpronevěřit.
Možná by to chtělo být konkrétnější…?

Od: PM

PM — Mon, 21 Sep 2009 15:50:04 +0000

pro autor
Morální selhání? Ehm…možná mladického idealistického ohledu. Za pár let až trochu poznáte život, tak si na mě vzpomeňte a jistě mi dáte za pravdu. Tohle je o životních zkušenostech, to si musíte zažít sám. Jedna věc je růžový ideál beztarostných studentských let, kdy si člověk kreslí úžasný svět, druhá věc je skutečný život „tam venku“, který jste ještě neměl tu čest poznat…ale tím jsme prošli asi všichni.

Váš pohled na malé strany je z hlediska ideálů jistě zajímavý, ale v praxi jsou tvrdě smeteny zájmy většiny. Takže buď budete za šaška anebo něco někomu dohodíte v zájmu realizace vašich skvostných ideálů.

Od: Autor

Autor — Mon, 21 Sep 2009 10:58:45 +0000

Re: PM a AK
PM: Po Vašich morálních selháních je mi upřímně pramálo, s nimi se musíte vypořádat sám. Nicméně se domnívám, že je až trapné, pokud se snažíte ulehčit svému svědomí tím, že házíte ostatní do stejné škatulky, ve které jste vy. Měl byste si uvědomit, že všichni lidé nejsou zdaleka stejní, a to ani v politice. Pokud tvrdíte, že ano, je to proto, že máte primárně problém sám se sebou.

AK: Proti tomuto stereotypnímu pojetí se právě snažím vystoupit. Opět totiž tvrdím, že přístup není u všech stran zdaleka stejný. Obecně platí, že čím větší a zavedenější strana, tím více přehlíživá k partikulárním požadavkům občanů. Viz. doba oposmlouvy, jež vedla k výrazné občanské opozici, ztělesněné ve výzvě Děkujeme, odejděte, či v Impulsu 99. Myslím, že u nás platí, že čím menší strana, tím méně arogance směrem k občanům. Proto má smysl snažit se zakládat nové s konkrétními tématy – to, že vznikají „zespoda“, jim dává velkou přidanou hodnotu. K té další části vzkazu se snad ani nebudu vyjadřovat…

Od: helena k.

helena k. — Mon, 21 Sep 2009 10:17:20 +0000

A co si takhle
připomenout léty prověřenou pravdu, že každá moc korumpuje a absolutní korumpuje absolutně?

Od: AK

AK — Mon, 21 Sep 2009 09:16:22 +0000

Zájmy občana a občanské společnosti…
.. končí tam, kde se objevuje politická strana, byť třeba zelená. Strana plní jen vlastní mocenské cíle, a občan ji zajímá jen jako výtah k moci, nikoli skutečný objekt zájmu. Musíte si vybrat, jestli chcete delat něco pro lidi, nebo stranickou kariéru, byť jen na komunální úrovni. Pokud se Vám podaří dostat do místního zastupitelstva za zelené, gratuluji k BMW do dvou let, přepychovému bytu na Vinohradech ve třiceti a vile u moře na Sardínii či Floridě v padesáti…

Od: PM

PM — Sun, 20 Sep 2009 23:08:45 +0000

pro autora
Skepticismus nebo životní zkušenosti? Koukněte asi takhle, pro mě bylo ve Vašem věku také spousta věcí rozhodně neakcepotvatelných a dnes je dělám bez mrknutí oka. Holt ideálů se člověk nenají, ani nepkryje náklady na své koníčky, ale to pochopíte věkem sám…podotýkám, že nekonám nic nezákonného, pouze jsem porušil pár takových morálních „tohle NIKDY“…:-)

Ono s tím zastupitelstvem je to asi tak. Sám nic neprosadíte, takže musíte začít handlovat, obchodovat, dohazovat zakázky. Jen tak pro vaše ideály vám tam nikdo nic neschválí. A jak začnete handlovat, už není cesty zpět. Už na vás něco mají, sedíte s nimi na jedné větvi

Já se třeba přesně z tohoto důvodu do politiky vůbec neženu.

Od: Autor

Autor — Sun, 20 Sep 2009 20:50:25 +0000

Re: PM
Váš skepticismus je sice pochopitelný, leč pro mě jen obtížně akceptovatelný. V souladu s Babzou tvrdím, že pokud mám něco změnit, musím se o to snažit. Pasivitou a ignorancí nedosáhnu ničeho. Budu tedy riskovat i to „semletí“… Mimochodem, s trochou štěstí bych v tom zastupitelstvu mohl sedět již za rok, tak uvidíme… 🙂

Od: PM

PM — Sun, 20 Sep 2009 20:25:39 +0000

dodatek
Tím samozřejmě netvrdím, že autor tohle bude skutečně dělat. Já jen upozorňuji jak to dneska funguje a že tenhle systém změnil nejednoho bojovníka za spravedlnost, který se v něm začal anagažovat.